"И я не говорю, что прививать не надо. Надо. Но всему своё время, а также состояние ребёнка. " - ну так и объясняйте когда и чему время, а не жути нагоняете на и так запуганных мам.

"А насчёт того, что вакцинация - меньшее зло, чем болезни от которых её проводят, так есть также море литературы, в которой высказывается несколько другая точка зрения" - надеюсь Вы как врач не предлагаете мне почитать что-то в духе Котока или Червонской? Я под медицинской литературой подразумевала труды подтвержденные исследованиями (основывающиеся на принципы ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ медицины), а не размышления на вольные темы околомедицинских представителей человечества....

"Кстати, самообразование в области медицины мам без медобразования иногда даже опасно:(" - самообразование необходимо не для самолечения, а для того чтобы вовремя усомниться и сходить к другому специалисту и зачастую тем самым спасти иногда не только здоровье ребенку, а и жизнь.

"Вы просто никогда не были в детской реанимации, не знаете, как страшно на это смотреть... Поэтому не важно, сколько детей из миллиона получили осложнения или стали инвалидами... Важно, что когда страдает ребёнок - это невыносимо вдвойне." - какая же Вы добрая, вот только не будь вакцинации, детей в реанимации было бы в разы больше, а Ваши рассуждения на данную тему скорее приведут сомневающихся к отказу от вакцинации, чем к попытке здраво посмотреть на данный вопрос....

Вы где-то написали, что просто выразились не совсем точно из-за того, что Вас переполняют эмоции, так вот в медицине эмоции надо отбрасывать как только о ней начинаешь размышлять иначе "эмоциональные неточности" могут натворить много бед.

Для Дарьи: у меня умер троюродный брат после ревакцинации АКДС, у знакомой после БЦЖ умер малыш, у другой знакомой у ребёнка отнялись ноги - им я верю и знаю что это правда! Не говоря о астмах аллергиях и прочей годости.

Света, согласна с вами.
если в поликлинике не будут противиться сильно, то привью младшую только ИПВ(хотя именно в нашей поликлинике врач получил за это выговор за то, что привила ребёнка в 1,5 года ипв, а не опв.как в приказе)

Юлия, моя мама мне не делала, и след - это БЦЖ а не оспа) И если делаете, то хоть смотрите на реакцию ребенка, подходите индивидуально, а не слепо по календарю, проверяйте после наличие и кол-во антител и т.д. Ато у ребенка ноги отнимает - всеравно буду делать, и в той же дозе, и с соплями - вот что плохо.

Алена, когда от оспы прививали след тоже оставался, причем значительно больших размеров чем от БЦЖ. Даже этого не знаете((((

Юлия, слава Богу, я пишу что есть такие мамы фанатички - вот это страшно. А на антитела нужно проверять, может вам и не нужно делать все прививки, а может нужно сделать больше.

Я не экспериментирую! Я не могу знать и Вы не можете знать как прививка отразится в будущем на здоровье ребенка.

Делать прививки нужно обязательно. Уважаемые мамы! Это здоровье Ваших деток, а про случаи, указанные по TV и в прессе - не сильно верьте - в большинстве случаев не соответствует действительности!!!

мы делали БЦЖ в роддоме, сегодня поставили АКДС- инфанрикс бельгийского про-ва, дите спит, пока рано говорить о реакции. вакцина платная-300 грн, по отзывам дети переносят хорошо. гепатит и гемофильные делать не буду.
у меня подруга работает в аптеке, вот им пришло на днях указание- срочно изъять все АКДС индийского про-ва.

Женя, врач тоже может позвонить, но часто у мед.сестры времени немного больше.

Я ососбисто не знаю ніяких аналізів, які провіряють стан імунітету до чи після прививки. Можливо таке і є. Але я не чула...
Але маю з чим порівняти. Моїй дочці 1,4 ми робимо всі прививки!!!, а сестра має двох дітей (старшій 7 років, молодшому 3) не зробила ніодної. І я бачу просто по дітях як часто вони хворіють!!!!!! Кожен раз шось "приносять". А моя тьху-тьху мала соплі 1 раз тільки і то на зуби!!!. Так шо тут я маю як порівняти стан імунітету

ну того я вам сказати не можу. Бо в природі вони існують, я ж не придумую, склєроза ше не маю)))))) У Львові нам кололи.

да, Света, вы правы,но частично. След от БЦЖ-это вроде как индикатор успешной вакцинации от туберкулеза, но не стоит забывать п. Манту. Если она отрицательная при отсутствии шрама от БЦЖ,то решается вопрос о коррекции этой прививки. Если положительная, то скорее всего просто шрам очень маленький

Девченки, я оставляла ссылочку.Но похоже так никто и не просматривал чтоб все скопировать и и вставить много места понадобиться.Вот в кратце))))коммент одного папы-форумчанина(это Харьковский сайт-проверено на 100%)
Цитата:Отказаться от пагубной и непредсказуемой вакцинации в Украине МОЖНО на вполне законных основаниях. Лично я так поступил с двумя своими сыновьями. Одному 14 лет и он спокойно ходит в школу, второму - 7 лет и он закончил детский сад и идет в первый класс лицея.ОБОСНОВАННЫЙ и АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ отказ от всех прививок. Замечу, когда в детском саду была краснуха, то привитые дети заболели, а наш - непривитый - хоть бы хны. Сразу скажу, что я не ярый противник вакцинации, однако считаю, что в нашей стране к ней подходят непрофессионально. Во всем мире перед вакцинацией детям делают анализы на напряженность иммунитета. Так определяются противопоказания к вакцинациям. После того, как мы в Иммунологическом центре сделали младшему сыну исследования, то выяснилось, что:
- БЦЖ - запрещено,
- коклюш - запрещен,
- остальное - только в условиях специализированного аллергологического стационара.

А до этих самых исследований в районной поликлинике младшему сыну БЕЗ РАЗБОРУ всандалили два раза АКДС :evil: Температура под 40, сыпь, опухшее место прививки и т.д. тогдашнюю завотделением по фамилии и участкового педиатора ,как потом выяснила приехавшая в Харьков комиссия Минздрава, эти две мадамы умудрились фальсифицировать медицинскую карточку сына, внеся туда заведомо ложные данные.

Вот после этого мы и отказались от дальнейших экспериментов над детьми.

Ниже привожу текст заявления, которое было отправлено нами в районную поликлинику, в СЭС и школу с детским садиком. Получив это заявление от нас отстала и поликлиника и СЭС - против закона они откровенно переть не хотят :) Не трогала СЭС и школу с детским садиком.
Кстати, в детской поликлинике тоже не имеют права не выдавать справку не привитым детям о том, что они могут посещать садик или школу. Врачи обязаны подтвердить, что ребенок ЗДОРОВ, а прививки к этому не имеют ровным счетом никакого отношения.

Головному лікарю дитячої поліклініки №___ (адреса)
Головному лікарю СЕС ХХХХ району (адреса)
Директору школи (дитячого садочка) (адреса)

ДАТА ЗАЯВИ

Заява
(на __ листах)

Ми, ПІБ Батька та ПІБ Матері, заявляємо про категоричну відмову від усіх профілактичних щеплень, а також вакцинацій, ревакцинацій та біопроб (Манту, р. Пірке, тощо) нашій дитині ПІБ Дитини, ХХХХ року народження до досягнення нею 18-річного віку, коли вона, згідно Конвенції ООН «Про права дитини», не буде вважатися дитиною та зможе приймати відповідальні рішення самостійно.

Дана відмова є обміркованим і зваженим рішеннями т.д........

http://www.objectiv.tv/forum/viewtopic.php?f=6&t...
В общем почитайте сами.Очень интересно было и познавательно

#659
Татьяна Левчук
сегодня в 10:39

А Вы именно эту вакцину хотели , да?

#605
Алина Коваленко
сегодня в 14:05

Вы, наверное, недопоняли то, что мы Вам написали, Алина? Я не вижу логики в написанном Вами!!!!!!!!!!!! Поступайте, как считаете нужным, не надо писать глупые вещи.....!

http://rutube.ru/tracks/1032960.html?v=d351d57a3d933...

у вас есть премии и поощрения, а там нет!!!!!!!!!!!!!!!вы не гребете осенью листья тонами,зимой слег, а весной и летом гомно извените за грубость но так оно и есть!!!!!!!!!!!!!!!

А зачем две БЦЖ???

Дарья Бородина Интересно, а горю родителей тоже не верить!!!!!

вроде форма справки 86-У..

а насчет того, что не берут сады и школы без прививок..вопрос сложный..это всё на усмотрение сада и школы, хотя приказ Украины про обеспечение сан. и эпид. благополучия населения от 24.02.94 года, ст 27 говоряит, что привики от дифтерии, полиомиелита,туберкуклёза,столбняка,кори являются обязательными..

я например, как родитель привитого ребёнка, была бы против, чтоб в группе были не привитые..
знаю, спросите, почему, мой же привитой, чего бояться..
никто и никогда не говорил, что прививки дают 100% защиту..а вдруг моего ребенка не выработался адекватный иммунитет по какой то причине?
непривитые дети-могут стать источником как минимум вспышки "управляемого" заболевания.

я девченки тоже живу вДонецке,и работаю медсестрой в Детской консультации,на пиеме с педиатром.Я приглашаю мамочек с детьми на прививки,провожу беседы "О значении проф. прививок в жизни человека",работа у меня такая.Я тоже очень люблю свою работу,хотя и зарплата маленькая,и труд не легкий,ответственность тоже я вам скажу не маленькая.Но при всем при этом,уважаю все ваши мнения! Своей старшей дочери (ей 8 лет)дела все прививки по календарю,все вовремя.Слава Богу все было хорошо.Сейчас моей малышке 4.5месяца,прививки буду делать все кикие положено,опаздываем,проблемы у невропатолога, получаем лечение .У нас на участке тоже есть отказы от прививок,но прививают своих деток все же большенство родителей.Если ребенок здоров,нет никаких жалоб,врач его осмотрел,обычно все проходит нормально.И вот как пишет выше Лилия желательно сдавать перед прививкой анализы,ОАК и ОАМ.Ну и конечно пройти проф.осмотр невропатолога(в 3 месяца).А из личных наблюдений я отметила,как мамочка настроена на прививку,так ее ребенок и перенесет.Нельзя бояться,и настраивать себя на плохое!А еще желательно перед прививкой за день, начать давать фенистил,или диазолин(3 раза в день),затем в день прививки.А если вы считаете,что прививки и вовсе не нужны это конечно ваше мнение,и никто не сможет вас заставить!!!Здоровья вам и вашим малышам!!!!

В случае "послы школы" наличие справки о прививках - обязательно. В перечне документов указана Форма (к сожалению я не помню ее номера) в которой перечислены все прививки, которые были сделаны.

Не одна гомеопатия,закаливание и т.д.не спасет от вир.заболевания,знаю по себе,лучше не рисковать!

Вы думаете я напряглась? Не льстите себе.

А может вернемся от лирики к вакцинации и медицине или аргументы закончились?

Читайте Комаровского, учитесь у него логике и здравому смыслу, а главное тому, что врач ОБЯЗАН думать о том, что и как он говорит. "Не навреди" - касается всего о чем говорит врач, если говорит он о медицине.

Незнаю что лучше?!?!?!?

"никто и никогда не говорил, что прививки дают 100% защиту..а вдруг моего ребенка не выработался адекватный иммунитет по какой то причине?"
Вопрос - тогда зачем их делать если уверенности нет?

меня устраивает вариант 96-98% вероятности, что иммунитет будит..делать за тем, чтоб не болеть или в крайнем случае, чтоб болезнь прошла в легкой форме

Знакомый врач говорил когда-то о этой привике.Самое интересное что эта прививка действительно не нужна поскольку бешенство(если заражение действительно произошло) могут пережить только лошади и то не все.

и что это за врач?????????????не гомеопат случайно????пусть почитает про бешенство..;)))))

О БОЖЕ, ЧТО ЖЕ Я НАДЕЛАЛА???!!! Оля, расслабтесь и дышите глубже:)))

Олеся Кирильчук,
при вакцинации вакциной """ского производства возникли такие-то осложнения! Давайте завозить и производить вакцину получше!

ну это вопрос к вышестоящим, гдето в районе минздрава и выше..

Мне и многим моим знакомым, подругам попадались только те, которые "ребёнка с соплями" (а также с неврологией и т.п.) на прививку отправляют.

Сами писали выше, что всё решают родители(в этом я согласна с вами)..
Но в новом приказе-незначительные проявления ОРВИ не являются противопоказанием к вакцинации(с чем я не согласна), но факт имеет место

Что значит не прижилась прививка? Вы думаете, что температура - это все ОК? По-моему, это реакция на прививку, которая должна быть зафиксирована педиатром, и впоследствии должна стать тревожным знаком при назначении последующих прививок.
А может, чтобы не надеяться на "это" лучшее, и вовсе не делать прививку?

пока нет прививок вообще, до года написала отказ) а там видно будет)

да, делала все по плану

Слава Богу что вы не столкнулись с этим!!!!!!!! а вот у моей знакомой дочке после очередной прививки забрали в больницу она не с того не с сего начала задыхаться и третему ребенку своему она не делает прививки!!!!!!!!!

Моїй 9 травня виповнився рік. Так кажу ж нам ніяких капель не давали, все тільки інєкціями. Можливо і вправду все залежить від поліклініки і лікаря як каже Таня. Але якшо ви намірені робити і хочете тільки уколом то може вам і зроблять якшо наполягати

Увы! В каждом департаменте, в том числе и медицине, есть свои "нехорошие" люди. Но это не означает, что все такие. Я точно также могу сказать о работниках коммунальной сферы, экономистах и т.д.

ЛОЖНЫЕ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВАКЦИНАЦИИ
Речь идёт о ложных противопоказаниях, т.е. состояниях, при которых ошибочно не проводится вакцинация.

СОСТОЯНИЯ:
Перинатальная энцефалопатия
Стабильная неврология
Анемия
Увеличение тени тимуса
Аллергия, астма, экзема
Врождённые пороки
Дисбактериоз
Поддерживающая терапия
Стероиды местного применения

ПЕРЕНЕСЁННЫЕ РАНЕЕ:
Недоношенность
Сепсис
Болезнь гиалиновых мембран
Гемолитическая болезнь новорождённых
Осложнения после вакцинации в семье
Аллергия у родственников
Эпилепсия
Внезапная смерть в семье
*************

Эту брошюру я взяла в поликлинике.Я в ШОКЕ,мы тут рассуждаем о каких-то соплях,а у нас в стране с каждым годом противопоказаний становится всё меньше,а осложнений всё больше.Я понимаю что каждая мама должна рассуждать здраво и заниматься самообразованием,но согласитесь что процентов10-15 эта брошюра убедила.

Иммунитет формировать нужно обязательно!!! Но страшно, столько всего пишут!!! Вот только от полиомиелита точно делать буду, если заболеть то лечению не подлежит, конечности не развиваются!!! Очень страшно!!!

http://rutube.ru/tracks/1032549.html?v=cc4b8ff6e74fa...

Алена Литвиненко я считаю что это не зависит от прививок....! моей племяшке сделали все прививки во время, а с больничного она не вылазит(вечная простуда)!!!! все зависит от иммунитета ребенка, а не от прививок!!!

Я своей прививки буду покупать. Согласна с Александрой Луняка, но помимо анализа крови, пройдите невропатолога. Особенно перед АКДС. Еще у меня вопрос к мамам, которые начали делать прививки, а потом отказались ( кроме тяжелой реакции), а не зря ли тогда делали, не доведя дело до конца. Получается зря нагрузили детский организм, но нужной защиты не получили? Подскажите! Для меня прививки важный вопрос