#671
Юлія Крапівка
сегодня в 11:59

Вот именно, что ее может вообще не быть!!!!!!!!!!! А ,что Вы так удивляетесь на счет холодильника????Я тоже знаю, что вакцин может не быть, так как сама верчусь в медицине, поэтому заранее пошла к нашему педиатру выписала рецепт и заказала в аптеке, когда мне его привезли - позвонили, и мы эту вакцину забрали! Вообще то, сейчас 21 век, и существуют контейнеры со льдом для медикоментов - это раз, а во - вторых, Вы можете сами сделасть в домашних условиях, было бы желания! И хранить ее не надо, получили - пошли сделали! А, Вы знаете, я на счет холодильника, у меня знакомая в другом городе тоже так заказывала вакцину, так она ходила в аптеку именно с сумкой - холодильником, и ничего тут сверхестественного нет! Ради своего ребенка, я и с обычным пойду- если ндо будет! Тут только вопрос - кому -то надо, а кто - то просто не хочет!

Ни мне и никому из моих знакомых этот приказ не показывали и даже не упоминали о нём,тем самым нарушая закон.Врач обязан хоть в кратце расказать о возможных поствакцинальных последствиях,а у нас получается что родители тех детей которые пострадали узнают об этом очень позно,а когда начинают притензии предьявлять то врач ни причём,родители сами подписались что со всеми возможными ПВО ознакомлены и согласны привить ребёнка(под всеми возможными ПВО имеется в виду температурка и ВСЁ).Я к примеру(когда на меня начали давить в очередной раз)спросила почему мне не дали прочесть этот приказ(я бы никогда не сделала ребёнку ту прививку прочитав это)мне ответили:"так этот приказ есть в манипуляционном кабинете,от вас его никто не прячет"Я сорвалась с места зашла в манипуляционную и попросила показать,девочка достала из самоо дальнего ящика приказ МОЗ,я ткнула нашу главную мед.сестру носом и сказала что не прятать его это значит повесить его в кабинете грудничков что бы каждая мама могла его прочесть и знать на что она идёт.

Ира, вы не правы..невозможно купить то, чего нет..сотрудники фирмы-производителя(мед.представители) не могут купить эту вакцину для своих детей,т.к нет её на Украине..что говорить о других(
ваша агрессию в сторону Юли неоправдана

Ольга :0) Петрова, а я вам повторю, что врач обязан предупредить сам об осложнениях, а не молчать и что ещё хуже - дезинформировать пациента, говоря, что не бывает осложнений от прививки (в моём случае это произошло дважды - на мой вопрос, могут ли быть осложнения после бцж, врач ответила, что НИЧЕГО кроме небольшого повышения температуры не бывает!). Можно хотя бы сказать, если времени на приёме нет и большой поток (хотя это же 2-3 минуты занимает, рассказать о возможных последствиях), что в манип.кабинете есть приказ и инструкция. Почему-то некоторые врачи, как у Ольги Якименко, находят время.

"Значит существуют- аналоги!" - нет ни одного полноценного исследование на взаимозаменяемость вакцин разных производителей, а следовательно это дополнительный, неоправданный риск.

работаю на приеме с педиатром уже 3 года, моя врач каждую маму предупреждает о реакции на прививку,даже в карточку вклеивается такой листок, с росписью родителей,о согласии на привку,и о том ,что мама ,ознакомлена( проведена беседа о том,что это за вакцина,от каких инфекций ,кто производитель,и о реакции на прививку) и согласна!!!Ставится число и роспись. Затем родители могут посмотреть в прививочном кабинете инструкцию к прививке,срок годности,это естественная процедура! После прививки родители ждут 30мин,затем врач осматривае ребенка,меряет температуру,назначает фенистил(против аллергийные припараты),и жаропонижающие на случай поднятия температуры(они же еще и обезбаливают). Если на следующий день есть какие-либо жалобы,доктор обязательно зайдет и посмотрит малыша!
И если не все врачи так делают,то большенство.Но я не буду спорить есть и "плохие врачи",но в этом случае должны быть ВЫ умными родителями!!!

Я тоже Инфанрикс делала, но пока только в три месяца, сегодня нам 4 месяца, скоро будем делать опять!
Сюзанна Смирнова, а Вы в три - не делали?

Да,кстати - по теме: я своим детям делаю все прививки по графику.

Насчет брошюры с ложными противопоказаниями... на заборе тоже написано....

ИМХО
Яндекс-> прививка: техника безопасности -> читаем первую же ссылку которую выдает поисковик.
Уже неоднократно подтвердили десятки врачей, что более доступных и адекватных рекомендаций (не смотря на то, что они не совпадают с некоторыми официальными) на сегодняшний день нет.

ктото читал инструкцию к инфанриксу?там осложнений возможных на страницы 2 наверно..
насчет информации..если операция плановая, то пациент может поискать информацию и почитать, к экстренным операциям это не относится..но всё таки поток пациентов не сравнить..5 максимум у хирурга за 8 часов рабочего времени и 20 минимум у педиатра за 3 часа..
да. это не оправдание, информировать должны врачи, но всё таки интересоваться всем, что касается ребенка родители тоже должны..родителями быть тяжело

Ира, вы не правы.. Приорикс купить сложно..это Инфанрикс можно забронировать, а Приорикс нет.его или ждать или искать края в Минздрове

и чего это врачи испоганились?

По сути, не проблема, но гарантий соблюдения правил транспортировки - никаких. Я понимаю, что и в обычной аптеке с этим могут быть проблемы (правда в нашем городе только 7 аптек получили разрешение от санстанции на торговлю вакцинами и строго по рецепту, после того как одни родители признались, что более суток хранили вакцину вне холодильника, слава Богу ее хоть не вкололи ребенку). Я в интернет магазинах интересовалась ради интереса, но купить там вакцину для ребенка никогда не решилась бы.
Да и суть даже не в этом... ведь у многих на это элементарно нет денег. Да и повторюсь: увеличения сроков вакцинации, не влечет за собой проблем с выработкой иммунитета.

Я считаю, что прививаться нужно, но правильно! Я имею в виду, что перед вакцинацией НЕОБХОДИМ тщательный осмотр ребенка, это не только температуру померять и в горло заглянуть. Я сравниваю две поликлиники: частную и государственную. С самого рождения мы вакцинировались в частной. Я узнавала какой вакциной, искала по ней информацию -кто производитель, побочные эффекты, возраст, на форумах читала отзывы. Затем на осмотре врач: меряет температуру, щупает живот, слушает легкие, смотрит ОАК, смотрит горло, десны, щупает лимфоузлы, спрашивает про стул, мочеиспускание, аллергические реакции. И только ПОСЛЕ этого дает добро на прививку.
Недавно я решила, что попробую сделать прививку в нашей участковой поликлинике, тоже узнала за вакцину и т.п. Но наш педиатр только померяла температуру и послушала легкие, а в горло заглянула только после того, как я сказала, что недавно у малыша были сопли!!!!

я поняла, врачи почти всегда "плохие"...

Алина, видать Вы не в курсе для чего пишутся подобные труды и насколько в них достоверная информация... они стряпаются для получения новых званий и регалий, за них люди тупо денежку получают, но ни одно уважающее себя научное издание подобную ахинею не напечатает.
"эти привитые перенесли данное заболевание с осложнениями и даже с летельными исходами." - знаете как это называется? слышал звон.... Я могу подобные научные исследования состряпать о любой вакцине. Абсолютно любая вакцина имеет процент эффективности, т.е. примерно у 10% вакцинированных иммунный ответ не вырабатывается даже при полном курсе вакцинации (об этом открыто и доступно написано в инструкциях к вакцинам), а следовательно если они заболеют, то исход заболевания может быть абсолютно любой тяжести вплоть до летального исхода т.к. фактически у них не выработался иммунитет. Вот откуда эти тяжелые больные.

дамы, модератор не дремлет)))))
взываю к уважению друг к другу)

Іра а ви знаєте чи буде допустимо за місяць вакцина в поліклініці?????????
От і я того не знала. І як про то завчасно можна подумати????? Може купити ще холодильник переносний, збігати в аптеку купити вакцину, я наприклад не впевнена в тому чи правильно я сама її буду зберігати. Нема в мене такого досвіду!!!!!!!!! То і лишалось тільки чекати, а зараз вже стільки часу прошло.......

Ольга :0) Петрова, прекратите истерику наконец! У вас ко мне что-то личное? Что я делаю - не ваше дело!

а от мені так цікаво одне.
ЧОму ті хто проти прививок, аргументують свою позицію тільки одним - були ускладення, згадувати не хочу....
А чому ж не розуказати всім що сталось??? Це стане кращим доказом будь-чого. Розумію що не хочеться виливати душу перед чужимим людьми, і лишній раз згадувати своє горе ,але.....Якщо кажете А, то кажіть і Б.
це стосується більшою мірою тих, які не роблять прививок не через прочитані книжки, передивлені фільми, і розповіді сусідок на лавці, а через власний гіркий досвід. Я як мама теж хочу знати можливі побічні дії. Будь ласка розкажіть про них.

Вы сравнили тоже, сколько хирургу выделяется время на общение с пациентом и какой поток у участкового. В любом случае никто никому не запрещает попросить инструкцию к вакцине и прочесть ее. Повторю, что информация в инструкции гораздо более объемнее чем в приказах.

#684
Ирина Безрук сегодня в 13:26
И что получается, что вся Украина остается невакцинированной?
=======
Моему сыну почти 3 года и за это время я не смогла ни разу сделать пробу Манту потому, что когда сын был здоров ее тупо не было. В этом году первые поставки туберкулина начались в конце АВГУСТА!!!!.... т.е. с января по август ее не было ни в одной поликлинике города, а с мая даже в тубдиспанцерах закончились запасы. Я нашла 2 аптеки которые под заказ могут привести туберкулин, НО....
1. расфасовка 10 доз, т.е. одну использовать на ребенка, а остальные надо мне утилизировать, что стоит не малых денег.
2. поликлиника на отрез отказалась делать пробу покупным туберкулином, на это даже приказ санстанции есть.
========
Инфанрикс в продаже был до апреля, потом до августа его не было ни в одной аптеке (даже интернет аптеках) города. Тут как не крути, а выше головы не прыгнуть....

а разве сейчас не так??7
слово врача-это не закон, многие пациенты рекомендации выполняют по своему усмотрению, потом за последствия кто должен отвечать????

Честно, так захотелось Вас же процитировать, но лень искать)))))))))))))))))))

"вы не представляете как это страшно когда ребенок лежит как растение..." - Вы уверены в своих словах?
"понятно, вы будете говорить что..." - и не подумаю что-то говорить, я карточки ребенка не вижу.
Есть у Комаровского сравнение которое мне очень нравится... ежегодно сотни тысяч человек выживает благодаря ремням безопасности в машинах, но в некоторых случаях их заклинивают и люди погибают из-за того что не смогли отстегнуться.... тоже самое и с вакцинами.
Нет абсолютно правильных решений, есть только выбор наименьшего "зла".

Ирина, даже педиатр может не знать, будет ли через неделю или две Приорикс. Не забывайте, в каком государстве мы живём:)

Девочки, в этой теме 100% единомышленников не будет! Кто - то ЗА, КТО -то против! Зачем переубеждать кого -то в чем -то! Все ровно бесполезно!
Я , например За прививки, но не за все! В роддоме от Геппатита отказалась, в месяц и в два тоже! а вот в три месяца сделала комплексную Инфанрикс _ Гекса, и в вчера в 4.5 месяца - повторно!

Когда человек приходит в аптеку покупать лекарства, если у него есть сомнения он просит инструкцию к нему. Что мешает попросить инструкцию придя в прививочный кабинет? Мама может не знать о существовании приказов, но о том, что к вакцине есть инструкция, что никто не знает?
Очередная разновидность народной забавы по поиску козла отпущения...

Алина, Вы не знаете о существовании инструкций к любому препарату в т.ч. к вакцине?... Там кстати противопоказания и побочка куда подробнее описаны чем в любом приказе... Но нет, куда больше морального удовольствия доставляет, цитирую: "я ткнула нашу главную мед.сестру носом"

"Висновки

1. Серед хворих, які були госпіталізовані до стаціонару, 58,75% складали щеплені. " - естественно большинство заболевших будут вакцинированы ведь соотношение привитых к не привитым гораздо больше.

"Аннотация: Вивчено перебіг дифтерії та характер її ускладнень у щеплених дорослих" - у взрослых... а не у детей.

И вообще... автореферат, мягко говоря, не дотягивает до документов соответствующих доказательной медицины.

#751
Лена Подгорная
сегодня в 17:07
Согласна и с Вами и с Ольга :0) Петрова! я еще раз повторюсь, что я не фанат прививок, и ДЕЛАЮ их, но с особым подходом, отказавшись от некоторых до 3 -х месяцев! Но считаю, что есть те вирусы от которых ребенок должен быть привит!
И, действительно, если была такая реакция на вакцину в которой находяться миллионная часть от основного вируса, то, страшно подумать, что было бы при самом заболевании? ТТТ, не дай Бог! Я тоже врач и поверьте очень серьезно отнеслась к этому вопросу и прочитав очень много информации, отказалась от вакцини Пентаксим и остановилась на более щадящей Инфанрикс - Гекса, но это мой выбор! Славо Богу, сейчас есть с чего выбрать! Но отказываться от них, только потому, что организм не смог выработать иммунитет или просто таким образом противостоял вирусам - для меня не понятно!
Во избежании критики, напишу сразу - ЭТО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ, ДАМЫ!

Я с Алиной пересекаюсь не только в этой группе и писать одно и тоже везде...

Будут вакцины или нет можно узнать у своих педиатров, они уж точно должны знать! Просто, кто хочет - тот ищет сто возможностей, а кто не хочет - сто оправданий! Мне абсолютно все ровно, будете Вы прививать своих детей или нет, дело каждого, я просто аргумментирую написанное выше!

Евгения Беспалько-Ачкасова, какой вакциной вы прививались?

Ольга :0) Петрова я с вами спорить не хочу лишь по той причине что знаю - это безполезно.Если вы верите одной статистике верьте наздоровье я выкладываю подобную информацию для людей которые ещё сомневаются, пусть люди сами решают кому и какой статистике верить.Я думаю что человеку который, подобно Вам, убеждал антипрививочников в их неправоте некчему писать неправду не в свою сторону.И какая разница сколько он получил если он прозрел.

И что получается, что вся Украина остается невакцинированной? Быть такого не может! Не верю! Значит существуют- аналоги!

Да не всегда плохие, я уже не раз об этом говорила. Врач врачу рознь! есть и хорошие, но почему-то их меньшинство:( Ну нельзя же сказать, что прям все врачи супер? Таня, вы не обижайтесь и поймите меня правильно: я настолько часто сталкиваюсь с непрофессионализмом со стороны врачей, что мне уже просто страшно - где же эти нормальные врачи?!

Ира, аналог Тримовакс(кажется), редко бывает, и снова же,его нет в продаже в аптечной сети..но я б им не прививала, Приорикс доверяю больше..
можете не верить,но эта проблема всей страны, дети не привиты как в Крыму, так и в Киеве...причем она нужна детям в год и в 6 лет..спросите у мам первоклашек, сделали ли они все прививки..

:0)
Олесь, так почему жалобы не пишите?

То, что родители должны, они и сами прекрасно знают:)

но тоже благополучно парой забывают, перекладывая ответственность на когогто другого-врача, бабушку, подругу и тп

По сути? Ну Вы чуток запоздали...
См. #323 и листайте далее...